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哈啦討論區

[建議] 我對 XOOPS 正體中文討論區的建議

discuss pic 2006-07-27 22:02:06
我為了找「變更內定文字編輯器的預設字體大小」這個主題,用「 字體 編輯器 設定 預設」當關鍵字,竟然出現 3685 篇,我挑我想看的來看,結果還要花兩個晚上。

看完之後,我想對 XOOPS 正體中文提出以下的建議:

一、應該設立如「新手求救區」之類的討論區分類

很多這類新手求救的主題,也許在高手來看是幼稚園的問題,但對當事人來說是緊急大事。把這類問題集中起來,就好像一個入門指導,方便初學者,也不會讓這種問題淹掉其它主題,讓進入各分類的人,看想要看的主題時,有一種必須「披沙瀝金」的辛苦感覺!!

二、討論區的分類應該再加以細分

現在討論區的分類太粗略啦,要進去閱讀,讓人有大海撈針的感覺!!如果把分類再加以細分,閱讀者很容易找到想要的主題,重覆發問的情形會減少,大家看起來會更舒服,無形中討論區變成精華區!!

只要花一些時間建立分類,花一些時間移動主題,但絕對可以造福千千萬萬來這裡的網友!!
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discuss pic 2006-07-28 03:10:14
RB
其實建議這種東西是很主觀滴 不過您的建議我們是一定會參考的

討論區的文章 Chia 平常就有再整理
由於人手不足也歡迎熱心對XOOPS有一定程度了解的會員來幫忙做這工作
discuss pic 2006-07-28 03:10:58
我也覺得分區不錯,可是search也可以分區搜尋嗎?
若不能分區搜尋,查起來也是很麻煩的。

另外,我覺得整理一些FAQ對網友也是有助益的。(忍不住重申)
想當然爾,必定會有人覺得:
1.發問的人應該自己去找之前的相關文章,不要動不動就發問!
2.整理這些做什麼,反正那些問問題的才不會花時間去看呢!


但是對於上述的看法,我認為:
1.對於熟悉xoops的人來說,找相關文章很容易,但是對於新手來說,文章在哪裡、用啥字搜尋、自己碰到的問題表達不出來,這些都是障礙。不是國文好就能把問題問對,更何況國文不好的人越來越多了。我覺得能把問題問對,是要對程式了解的人才問得出來。很多xoops、php、sql關鍵的字眼,國文課是沒有教的。對於新手來說,什麼是屬於模組的問題、什麼是屬於xoops主程式的問題、什麼是屬於佈景的問題搞不好都分不清了,要正確的問出一個有水準的問題,更是困難啊。比如說樓上這位原PO問的「文字編輯器」,我想了半天,才想到可能是在問我正在打字的這個框框,說真的,要是這個問題給我問,我可能就直接問「發表文章的那個打字框框」 = =" 這就是水準的差別啊。

2.問問題的人,必定部分是有找過但找不到答案,部分是完全不找就發問的。整理出FAQ,對於有努力先找答案的人,必定有一些幫助。就算沒找到自己的答案,搞不好多少對即將發問的問題內容可以多一點描述,更能夠準確的問出問題。對於完全不找就發問的,或許沒有直接的作用,但是FAQ對回答問題的人很好用!有時候要回答問題,回覆的人也要花點時間先找一下之前問過的答案,若有FAQ,對於略懂此問題的人就很好用了,直接回覆請見FAQ哪區哪題,就不必回個問題也要先大海撈針,也不必煩勞到站大們親自出馬解決小問題。

做一區FAQ,是我心目中的理想的狀況啦...
若覺得沒什麼價值,就...當我放屁吧,辛苦您的眼睛與腦子了。


說真的,在這裡學了很多,也很想盡點棉薄之力,無奈懂得太少,也比不上站大們有熱忱,只能從心理吶喊加油啦!
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discuss pic 2006-07-28 03:15:32
@@ 呃 發了上一篇之後才發現RB兄已經回文...
偷偷問一下,Chia兄整理的是...放在哪裡...
我也想看啊。
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discuss pic 2006-07-28 03:18:59
RB
Chia兄目前主要是針對垃圾文做分類轉移保護大家的眼睛
要等到有FAQ這樣的整理需要有更多人力
discuss pic 2006-07-28 07:47:33
嚴格分類一定會出現大家全部亂發表的問題,
舉例現在『XOOPS2一般討論』又有哪些真正的是『XOOPS』的問題?
以線上編輯器來說,它原本就不含在XOOPS的預設中,
更何況那須啟用HTML又是另一種安全隱憂。

不過不在XOOPS原本的預設範圍,
卻也不代表今後所有新的版本都不會有!
那到時候是不是又要再找相關的文章給他加進來?
大家來發問其實都只是針對自己發生到的障礙為主,
非常少數的使用者才會以討論區如何分類來發表。
這樣的性質其實比較像排解網頁製作的疑難雜症,而非XOOPS本體。

早些時候TAD他們開設這個網站其實主要目的在推廣X學務系統為目的!
剛好Xchange關站,加上這裡並不設很多限制讓大家自由發問,
所以順理成章這裡成為大家尋求解決XOOPS問題的主要網站了。
可是卻也發生與Xchange一樣發問很混亂的問題。

所以我反而認為在這裡做精簡的FAQ並不太需要,
但是可以嘗試將討論區再多劃分幾區,例如模組、佈景、HACK。
至於搜尋大家並不需要使用XOOPS預設的,
CBB本身就有針對討論區的搜尋,直接進入討論區下方都會有搜尋框。
利用討論區的搜尋或進階搜尋(可以分類)加上分類的區域,
直接以搜尋標題也可以減少很多不必要閱覽的文章出現。
discuss pic 2006-07-30 04:44:17
參照:

Chia 寫道:
早些時候TAD他們開設這個網站其實主要目的在推廣X學務系統為目的!
剛好Xchange關站,加上這裡並不設很多限制讓大家自由發問,
所以順理成章這裡成為大家尋求解決XOOPS問題的主要網站了。
可是卻也發生與Xchange一樣發問很混亂的問題。

啊!原來主要目的在推廣X學務系統
但是這裡如此蓬勃,也代表了市場有此需求啦...
要怎麼避免混亂,可能是最需解決也最難解決的吧?

若只有一兩個人在做FAQ想必很麻煩,不過我想到的是像tad大「百寶箱」那邊一樣,讓網友整理FAQ寫好,站大審核後統一名稱發表(避免亂七八糟的格式與文章啦)。不過想來審核也是很麻煩,就讓我做做白日夢就好了

題外話,剛進站來狂笑了許久...這真是本站最色彩繽紛的首頁了啊!
縮圖 縮圖
discuss pic 2006-07-30 14:03:03
小弟也認同ccjudy兄的作法
讓大家來投稿寫一些faq不管是hack還是佈景等等
都可以提供自己的心得
寫完後可以讓版大來審核
然後開放給大家看
^^不知道其他的網兄想法如何
discuss pic 2006-07-30 16:20:58
呵呵
我來參一腳好了
我個人覺得,就像 Chia 大大說的,
細分,一定會讓一些初學者不明白該如何發問,
如果建立一個新手求救區,那應該會有人連搜尋都不想搜尋,
直接在那邊 PO 上自己的問題。
不過ㄧ些初學者太急了,或是一時疏忽,不知道該如何下關鍵字,一些名詞不了解,可能就會有點問題。


所以我個人贊同這種「投稿 FAQ」的方式不錯,
或是建立討論版、線上電子書這類,例如 XOOPS 入門就可以放一些基本觀念釐清、名詞介紹等等,佈景類就可以在細分為問題跟教學,或是其他技巧心得等可以提供。

※個人意見,如有疏失或是冒犯之處請見諒 XD。
囧 我還有好多個網站待完成~
PHP + MySQL + CSS + AJAX + XML (RSS) + Smarty blog project XD

Smarty 跟 Ajax 還真棒啊 ……


discuss pic 2006-07-30 19:58:25
參照:
早些時候TAD他們開設這個網站其實主要目的在推廣X學務系統為目的!
剛好Xchange關站,加上這裡並不設很多限制讓大家自由發問,
所以順理成章這裡成為大家尋求解決XOOPS問題的主要網站了。
可是卻也發生與Xchange一樣發問很混亂的問題。


原來如此,這一段歷史很多人不知道,造成某些人亂批評,讓阿佳兄開了一個「我對XOOPS正體中文的不滿」主題,這其中都有脈絡可循的。

既然有「主要目的在推廣X學務系統為目的」的前提存在,那XOOPS正體中文要走到什麼樣的程度,各位站長大人怎麼想就很重要啦!!

其實要避免大家亂貼文,「嚴格執行版規」才是真正的王道,沒有這麼作,反而因為擔心大家亂貼文而不作為,只是讓XOOPS正體中文繼續發生「一樣發問很混亂的問題」。

在我的網站裡,雖然資料很少,我都懶得去建精華區,將心比心,我們應該作讓各位站長大人不要多花太多心力的建議。

我為什麼建議將討論區細分,是因為XOOPS正體中文太多寶啦!!但是這些寶和其它東西混在一起,看起來很亂,有一種「垃圾堆挖寶」的無力感,使用搜尋只能達到「垃圾減量」的效果,對於那些想多看一些好東西來充實自己的人,真的有必須「翻山越嶺」才能到達的辛苦!!

再舉一個例子,有一篇「XOOPS 網站設定 smtp 的處理方式」被標示成精華文章,現在已經在第二頁,過一段時間以後,就不知道是第N頁啦,到時候就有人再問相同的問題。如果把這篇丟到「入門指引」(假設)的版面裡,這種重複發問的情行不會減少嗎?

cbb 不是有移動主題和限制族群貼文的功能?善用這個可以讓「入門指引」(假設)不被亂貼文,又能幫助想閱讀的人,也不用建 faq,把那些寶挑出來,放到幾個(一般使用者不能貼)專區裡面,應該不是很難吧!!

在這裡想看文多長些知識的人應該不少,不然每個主題怎會動輒上百個閱讀人次,我只是替這些人說出心聲,用垃圾一詞只是方便形容,並沒有想得罪任何人的意思,我還想在這裡多請教一些問題,用字如有不當請多多包涵!!
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discuss pic 2006-07-30 22:21:18
建議而已,沒有什麼冒犯不冒犯的問題啦!各位不需要這麼客氣。

學務系統在這裡算是已經被XOOPS完全侵占了,
犯人絕對不是我!
目前已經轉移到: http://x.tn.edu.tw/

就上述各位的意見,簡單來說是需要有個新手教學區,例如FAQ的分類。
我倒是認為這樣乾脆直接建議買本基本安裝教學的書會更快,
不少教學書籍都寫得很詳細,
只是閱讀者遇到問題還是喜歡用問的!
因為問,引發大家慈悲心腸就直接回應會比較省事,
簡單說,就是一個懶字。
不過現在卻多出一種情形,
因為資料多,關鍵字一找拖出一卡車無關緊要的內容!
造成要從這些資料中找出真正的解答真的很累。
我反而有個建議給大家,
如果遇到重複的問題乾脆先幫這些人找資料,
引導這些人到正確有解答的標題中可能更好。
這樣一來,即使一“脫拉庫”關鍵出現,
隨便點都能尋到正確目標。

至於FAQ利用討論區分類來做有點小題大作。
而且分太多區之後造成的混亂要處理可能會很麻煩!
因為XOOPS延伸的問題分得太多了,
小從HTML、CSS開始,大到XOOPS2.0、2.2、XOOPS Cube,
甚至網路環境、ip設定…幾乎快要永無止境了。
如果只是針對XOOPS2.0本身,那就會簡單得多,
http://www.cyai.net/cube/modules/smartfaq/
要是還須要帶出2.2以及幾百種的模組,各式各樣的佈景!
那即使十幾二十個人一起維護都嫌有點不太夠吧!
更何況XOOPS2.2.x是不是有必要做都是個大問題,
因為2.2.x這個版本即使首頁早標示著不穩定版,
但是大家卻還是甘冒很多問題的產生要去安裝。
當然,這跟很多書商推出的書籍有關!有點讓人感覺不負責任。

這裡是否可以加入FAQ需視TAD及OLS3的意見,
事關網站HACK以及群組分類跟模組置入。
如果只是針對XOOPS2.0.x,
我倒是非常歡迎各位加入情報交流一起編輯。
當然,最好是OLS3和TAD願意在這裡做,畢竟人多好辦事。
discuss pic 2006-07-30 23:31:49
噢(最近愛上了這個字 OTZ)
認同 Chia 大大的說法,
這種做法很棒,不過這樣長久以來是否會造成一些新手的依賴性?
也許他們會認為:「噢,我只要發問,別人就可以幫我找,所以我就可以不用找了。」
或許這是一個不好的猜測,不過我想 Chia 大大的建議可以指引初學者一些方向,也可以讓查到這些重複資料的人,可以直接點連結,快速找到他/她想要的資料。

不過我剛想到一個很白痴的想法,
是否可以針對 CBB 進行一些 Hack,
或是做出一些類似發問、回答等類似 Yahoo! 奇摩知識 + 的服務,
第一個頁面先讓發問者填寫標題,再以標題判斷這種問題是否已經被問過了。


關於書籍部份,我昨天逛了書店,真的發現不少以 XOOPS 2.2.x 的版本所編撰的書。

參照:
我倒是非常歡迎各位加入情報交流一起編輯。

此外,如果不嫌棄本人才疏學淺 + 知道的東西很少,
我或許可以編輯一點基礎的 XOOPS FAQ。


※ 以上純屬個人觀點及建議,如有冒犯、太白痴或是疏忽、錯誤之處,請見諒 XD。
囧 我還有好多個網站待完成~
PHP + MySQL + CSS + AJAX + XML (RSS) + Smarty blog project XD

Smarty 跟 Ajax 還真棒啊 ……


discuss pic 2006-07-31 01:18:06
參照:

kentZhang 寫道:
不過我剛想到一個很白痴的想法,
是否可以針對 CBB 進行一些 Hack,
或是做出一些類似發問、回答等類似 Yahoo! 奇摩知識 + 的服務,
第一個頁面先讓發問者填寫標題,再以標題判斷這種問題是否已經被問過了。

應該不容易吧?
就算是奇摩知識 + 也一樣很多重複的問題。
依我說,
那些討厭又煩人動不動就發問的討論看到就刪除,
也不用跟他說太多理由,
既快又省事。
像剛剛出現的那篇問news1.43的,
明明隨便搜尋都有資料,
而且在下載區就有東西,
他還是看都不看就發問,
我提議應該馬上刪除那樣的文章,
免得讓人看了討厭。
discuss pic 2006-07-31 08:58:59
奇摩知識+已經是笑話的集散地了
原本的立意雖然很好 不過可能沒有考慮到民族性吧

本站如果朝這方向走恐怕只會成為第二個Xchange
discuss pic 2006-07-31 09:25:39
參照:

HotDog 寫道:
奇摩知識+已經是笑話的集散地了
原本的立意雖然很好 不過可能沒有考慮到民族性吧

本站如果朝這方向走恐怕只會成為第二個Xchange


我想沒有那麼嚴重,重點在於執行者是否願意花時間處理。

真有興趣,不妨直接開始動手;下面提供一些建議:

1. 在這兒向站長申請一個獨立的討論區
2. 根據過去的文章開始整理問答資料
3. 從官方網站的問答中整理資料(需要英文能力)
4. 整理一段時間之後試著思考標準作業流程
5. 思考成為一個系統的可能,先從最基本、重要的功能開始

有興趣的話也可以從 SmartFAQ 的架構開始,但是個人認為使用習慣上需要調整,從討論區文章整理開始的門檻比較沒那麼高。

有人願意動手,就會有人願意共襄盛舉;空談傷身,誰要先開始?

我沒辦法起頭,因為太多人討厭我了

而且只有一些零碎的時間可以運用
--
Finjon Kiang / 江明宗
Just This Computer Studio / 就這間電腦工作室
Website: http://olc.tw
discuss pic 2006-07-31 20:14:47
參照:

kentZhang 寫道:
此外,如果不嫌棄本人才疏學淺 + 知道的東西很少,
我或許可以編輯一點基礎的 XOOPS FAQ。

非常歡迎!常看您在回覆網友的問題都很詳細,
怎可能會嫌棄您?
其實情報交流早已經有劃分群駔,
只是很多站長都跟KIANG一樣『只有一些零碎的時間可以運用』,
所以至今也只有我一個人在慢慢編,
也因為我也是『只有一些零碎的時間可以運用』,
所以編輯的速度是非常非常的慢滴!

任何人有意願,也熟悉XOOPS基礎的概念,
並且時常在這裡回覆網友的都隨時熱烈歡迎。
只是我比較吹毛求疵,有時後要請多多配合,
討論區中也有專門設定給願意幫忙的朋友共同檢討的地方。
有在情報交流註冊者只需PM給Kikuchi,
如果帳號跟這裡不同請附加說明即可。
discuss pic 2006-08-06 12:06:36
參照:

Chia 寫道:
非常歡迎!常看您在回覆網友的問題都很詳細,
怎可能會嫌棄您?


Oh,過獎了~

任何人有意願,也熟悉XOOPS基礎的概念,
並且時常在這裡回覆網友的都隨時熱烈歡迎。
只是我比較吹毛求疵,有時後要請多多配合,
討論區中也有專門設定給願意幫忙的朋友共同檢討的地方。
有在情報交流註冊者只需PM給Kikuchi,
如果帳號跟這裡不同請附加說明即可。[/quote]

嗯嗯,直接 PM 就好囉?
然後那個註冊規章的連結好像有點問題 XD,
它連到 http://kaku.ccu-rr.org/kk/register.php ……
我後來是直接輸入 cyai.net/cube/register.php 註冊的,
可以嗎?





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嗯……
Yahoo! 知識+ 的確是一個很好笑的笑話集中地了,
很抱歉沒有經過深思熟慮即提出這個可笑的建議!
Sorry !
囧 我還有好多個網站待完成~
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Smarty 跟 Ajax 還真棒啊 ……


discuss pic 2006-08-06 12:33:24
參照:

kentZhang 寫道:
然後那個註冊規章的連結好像有點問題 XD,
它連到 http://kaku.ccu-rr.org/kk/register.php ……
我後來是直接輸入 cyai.net/cube/register.php 註冊的,
可以嗎?

感謝告知,已經修改好了。
那應該是上回在做新增時氣沖沖之下的結果!
您的帳號也已經設定完畢。
discuss pic 2006-08-07 18:01:22
參照:

Kikuchi 寫道:
感謝告知,已經修改好了。
那應該是上回在做新增時氣沖沖之下的結果!
您的帳號也已經設定完畢。


謝謝
旁邊的回首頁、本站架構與版權宣告的網址似乎也有點問題

PS. 我應該先做什麼?跟在這邊一樣?
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